Все о породе ДРАТХААР

Национальная Ассоциация Дойч-Дратхаар!!!
Текущее время: 20-09, 17:58

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 14:46 
Не в сети
ветеран форума

Зарегистрирован: 03-03, 12:15
Сообщения: 215
Откуда: г. Екатеринбург
Я все же не пойму..при чем тут способности по зверю..если моя собака не гоняет кабана это не значит что у ней нет способностей...коз мы с ней взяли будь здоров..и загонами и по крови..и хватками..а вы мне советуете глядя на Олесиных собак еще и на медведя с собакой сходить..вот тут признаюсь..пас..нет таких способностей..да и желания.. :lol: ...в личку так в личку..обсудим жидкость..какая нас примирит.. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-03, 12:10
Сообщения: 156
Откуда: Аул. Козет.
Постоянно, охотился на копытных в горах на протяжении 10 лет. За это время только одна собака серьёзно пострадала от кабана, и то по причине, большого количества собак в гаю. Оптимально 2 собаки ну максимум 3, чтобы не мешали друг другу. Моя соба всегда аккуратно работает по кабану, в завал с колючками к свиням не лезет,рычит гавкает ждёт подъёма зверя, или подхода гайщика.По горячему следу всегда отдаёт голос, поросёнка, может остановить, но не более. Оптимальная работа для выставки зверя на номер под выстрел.
Другое дело работа дратхаара по подранку. Почуяв кровь на следу, собака преображается, и может атаковать зверя, вот для этого на мой взгляд, и нужно испытания в вольере по кабану. Вольер покажет, пригодность вашей собаки, трусливым дратхаар быть не должен, это порок.
Оптимально притравливать сразу двух собак, молодёж и профи. В любом случае, в вольере вы всегда можете придти на помощь вашей собаке, и контролировать процесс. Считаю, это нужным, по причине обучения собаки, мало ли где и как придётся охотится. А получив урок в вольере, на морду кидаться не будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-07, 21:28
Сообщения: 66
Откуда: Чебоксары
Прежде всего, спасибо всем поделившимся своими соображениями. Теперь мои соображения. Кабана своему псу я все же покажу. Прежде всего я хочу знать, что пес из себя представляет. С кошаками то он герой! :evil: . Я хочу быть уверен, что собака не будет прятаться за меня, поджав свой куцый хвост при внезапной встрече с кабаном в лесу, а у меня будет время залезть на дерево, условно говоря :lol: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Притравка по кабану.
СообщениеДобавлено: 24-03, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-04, 18:54
Сообщения: 38
Откуда: Подмосковье
Эдуард писал(а):
Осенне-зимний сезон охоты у нас подходит к концу. Зимой нужно будет чем-то заниматься. Не оставляет мысль плотно заняться притравкой кобеля по кабану. Отговорите или поддержите мою мысль.

Не многие владельцы активно охотятся на кабана со своими собаками. И это их право. А вот для тех собак с которыми не охотятся и которые порой сидят в своих тесных городских квартирах всю зиму, выезд на притравочную станцию может быть единственной возможностью выплеснуть накопившуюся у нее энергию.
А.М.Б. писал(а):
Грэй писал(а):
Так по какому зверю тогда должен работать дратхаар в России?

Имхо,по любому мелкому хищнику,заяц-со стойкой и гон с голосом,косуля(загон+добор),копытные(лось,кабан)
-добор по кровяному следу. Мало?

Полностью с вами согласен. Только добор кабана может быть куда более опасен для собаки чем ее работа в загоне. Что также подтверждают слова Игоря 93
А еще страна у нас большая и условия охоты в разных ее уголках различны да и кабан кабану рознь также как и наши собаки все индивидуальны. Вот лично я притравливал свою собаку по медведю не для того чтобы на него охотится а для того чтобы в один прекрасный момент при встречи с ним собака не побежала бы играть с большим зайчиком или подбежав и запрыгнув ко мне на ручки задала бы вопрос: Папа! А кто это? :wink: Поэтому ИМХО знакомить собаку с кабаном необходимо чтобы увидеть отношение ее к данному зверю, а вот развивать ее способность к работе или при помощи ЭО навсегда отбить ей охоту это уже на усмотрение владельца.

_________________
Главное не сколько, а как.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 21:47 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-03, 10:12
Сообщения: 403
Откуда: Казахстан, Петропавловск
Своему кобелю, я показал кабанчика, в шесть месяцев, да и кабанчик был "малэнкий". Проверил, поведения собаки. Сперва,интерес, потом хватки делал. Собаку нехвалил , в вольере она была 5 минут. А в 1.5 года, подвел к вольеру,где было 15 взрослых кабанов. Кобель ,небыл напуган, наоборот злобно облаивал через сетку, растояние около метра. Цель была( для себя), понять поведения собаки.

Можно много,говорить и за и против, но если человеку нужно охотиться по кабану ,он будет это делать, несмотря не на что. Совет,только один. Если пес смелый, напористый на зверя, не может четко оценить опастность, то конечно результат может быть плачевный. Эксперт Попов В.А., говорил,что драты могут охотиться на кабана, только на "европейского"( маленького). Если дратхаар не вступает в контакт, а просто облаивает и закруживает зверя, то наверное,для охотника это неплохо.

Каждый владелец ,сам принимает решение, на что способен его помощник.

Приведу несколько примеров.

В Алма Ате, двое охотников,у одного был дратхаар, у другого курцхаар. Когда псам было по три года,они первый раз принимали участие в охоте на кабана. Кабан был ранен, собаки разных пород,около десяти, догнали подранка и активно атаковали его, дратхаар был самый дерзкий . Затем в течении трех лет, хозяин драта,постоянно охотился на кабана. Добор подранков было привычное дело. Но на одной из охот,кабану повредили позвоночник, задняя часть обездвижена, а голова и переднии ноги были активны. Принимало участие в охоте две собачки и тот самый дратхаар. Кабан был под 150кг., собаки кинулись на подранка, после резкого удара головой,у одного пса сломаны ребра, а драт получил удар клыком в ухо. Собака оглохла на одно ухо, один глаз потерял зрение, и видимо задет был нерв, морду слегка "повело". Но и потом пес принимал участия в охотах на кабана, и также дерзко вел себя.
В 8 лет, дратхаар преследовал очередного подранка, "висел" на хвосте, выгнал зверя на номер охотник,тот выстрелил два раза ,пес с голосом прогнал кабана 200 метров, и лай стих. Кабана добрали,а собака не вышла из тугаев. Хозяин кинулся по следу, и увидел неподвижное тело своего пса.( после выстрела ,две картечины попали в собаку, в горячке он шел за зверем 200 и упал.......)

Еще,случай, драт жил в частном доме, там были и свиньи и другая живность, все уживались. Но однажды, драт выбегал из дома, и случайно столкнулся с врослой свиньей( собаке было 4 года и он прекрастно знал всех обитателей) два удара носом, пес подлетел на 2метра и упал мертвый.

Другие,наши два охотника ,охотяться на кабана с дратхаарами.
У одного и другого драты даже ловили посвинков (до 70кг.), держали их за ухо ,до прихода охотников.По рассказам,я понял одно, небольших кабанчиков псы атакуют, секачей опасаются.

ВЫВОД ,каждый сделает САМ.


По полю и по утке,работы непочатый край, зачем нам кабан.

Всем удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-05, 21:19
Сообщения: 80
Откуда: г. Владимир
Грэй писал(а):
Осенне-зимний сезон охоты у нас подходит к концу. Зимой нужно будет чем-то заниматься. Не оставляет мысль плотно заняться притравкой кобеля по кабану. Отговорите или поддержите мою мысль.


Последний раз редактировалось ANdrenalin 24-03, 23:31, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-08, 14:42
Сообщения: 152
Откуда: дер. Черное, Московской обл.
не у всех все так хорошо с полями и с погодой как у Вас в Казахстане, у нас с января до марта глухой сезон по полю, и что, сидеть им без дела и по выставкам шляться?

_________________
"В работе познаешь ты счастье свое!" -
заповедь дратхаара...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-05, 21:19
Сообщения: 80
Откуда: г. Владимир
Alex_1265 писал(а):
а как же тогда разговоры о разносторонности работы дратхаара? конечно не надо приравнивать его к лайке, и требования по работе драта должны быть соответствующие, но показать ему кабана - это наверное совсем не плохо.


Прочитав все вышеуказанные посты, не смог не ответить по поводу разносторонности дратхаара. Год назад мы вместе с Алексеем Солдатовым и Светланой Назаровой были на охоте на кабана в Германии. На это замечательное и захватывающее мероприятие нас пригласил Ян Шафберг, который, как мне кажется, знаком всем любителям и владельцам дратов НАДД. Несколько загонов по кукурузным полям показали, как используется дратхаар на этой охоте у себя на родине. Охота проходила вот в этих живописных местах Тюрингии:

Изображение

Изображение

Изображение

В назначенное время все участники охоты собрались на краю кукурузного поля, где, по мнению местных охотников, находились кабаны на лежке. После инструктажа с трех сторон поля встали стрелки (преимущественно с комбинашками или тройниками), а загонщики с дратхаарами (была там еще какая-то дворняжка) начали прочесывать поле.

Изображение

Изображение

Изображение

Через пару минут собаки дали голос, что означало, зверь в загоне есть. Еще через мгновение прямо на нас выкатила красавица-косуля. За 20 минут охоты драты выставили на стрелков еще 5 косуль, а кабанов в этот раз в загоне не оказалось.

Изображение

В следующем загоне кабан-таки был взят, на этом охота торжественно завершилась.

Так вот, об использовании дратхаара на охоте на кабана: вариант использования всего лишь один. Драт - это егерская собака. Не лайка, не гончая. У себя на родине ему требуется лишь найти и стронуть зверя на стрелков. Никаких хваток, остановок зверя от него не требуется - слишком дорогая собака. А еще, чаще всего, дратхаар мирно лежит у ног немецкого охотника, сидящего на номере на раскладном стульчике с тройничком от Krieghoff, и вместе с хозяином ожидает зверя.

Изображение

Причем при появлении последнего собака ни в коем случае не должна и бровью повести, не говоря уж о том, чтобы гнать и хватать. Не зря г-н Солдатов так упорно пытается заставить наших владельцев отрабатывать выдержку собак на рубеже. И лишь затем, дратхаара по команде пускают найти либо дошедшего зверя, либо подранка, о чем дратхаар обязан доложить своему двуногому компаньону...


Последний раз редактировалось ANdrenalin 26-03, 09:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 07:15 
Не в сети
ветеран форума

Зарегистрирован: 03-03, 12:15
Сообщения: 215
Откуда: г. Екатеринбург
А у нас то что происходит..чем больше хваток..тем выше диплом..и тем радостней владелец..наоборот нужно делать..поиск..голос..и ни одной хватки..вот хотел про Германию спросить..кто знает..немцы специально притравливают дратов в вольере на кабана..как это у нас происходит??? А на медведя???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 09:01 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03, 09:19
Сообщения: 942
Откуда: Петропавловск
Андрюха ты же сам прочитал,что собака нужна для выгона зверя из крепи.Я например не думаю что немец будет свою собачку,которая стоит не мало денег,пускать на кабана.А один из тестов,так и называется,злоба к зверю,и наверное нет не какой разницы,будь это лиса или куница.А коль на В.И.М.е проводят испытания по кр. следу,и молодые собачки их проходят,то и не стоит изобретать колесо.Подранка и так доберем!.Просто жаль столь ретивых хозяев!.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 09:27 
Не в сети
Заслуженный МОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 12:00
Сообщения: 2660
Откуда: Екатеринбург
Андрей Мишин описал один из способов охоты на кабана в Германии. Спасибо ему! Есть и другие. Некотроые в Германии охотятся на кабана с дратхаарами и пикой (т.е. без ружья). Там разумеется требуется удержание.

Очень важна твердая психика собаки чтобы на любом азарте и при любых обстоятельствах собака могла по команде снятся с зверя, а так же быть спокойной на стрелковой линии. Поэтому этот вид испытания, действительно, очень важен.

Самое важное - чтобы собака имела интерес к зверю и азарт. Стоит ходить на притравки хотя бы ради того чтобы понимать как собака реагирует на кабана.

Я за притравки но против охоты на кабанов с дратхаарами. Ибо тоже считаю что это опасно. Хотя каждый решает сам. Хотя трое из моих щенков реально охотятся на кабана. Один из них постоянно (получал от кабана после этого стал намного осторожнее)

Что касается теста на злобность к зверю - он проводится по хищнику - барсуку или еноту. Для подверждения обязательны хватки и крайне желательны хватки такие чтобы было ясно что собака сама сможет убить указанного зверя. Копытные в этом тесте не рассматриваются.

специальных испытаний по кабану в Германии нет. Но есть множество вариантов испытаний по кровяному следу (копытных)

В рамках ВИМ кровяной след не проверятся , как и в рамках ОСИ.
В Германии на ВИМ проверяется работа по следу ЖИВОГО зайца. В тех местах где проверка по следу живого зайца невозможна проводится работа по волоку кролика. Как например у нас.

_________________
Питомник дратхааров "ЕГЕРМАСТЕР"
http://www.egermaster-dd.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 09:30 
Не в сети
ветеран форума

Зарегистрирован: 03-03, 12:15
Сообщения: 215
Откуда: г. Екатеринбург
:lol: ..хозяев то чего жалеть..он же на кабана не кидается..вот все же русские умней немцев..они все что хочешь доработают..что бы немец не придумал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 10:00 
Не в сети
ветеран форума

Зарегистрирован: 03-03, 12:15
Сообщения: 215
Откуда: г. Екатеринбург
В общем понятно..то что ни чего не понятно..я понял одно..каждый решат сам...может оно и правильно..опыт, сын ошибок трудных..пусть каждый использует свою собаку как ему хочется..и учится сам..на чужих ошибках чтоб ни говорили..не научишся..лично я ни на какого кабана с собакой не пойду..видал я их...как говорит Игорь..и я с ним согласен..хватит мне уток..поля..и косуль..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-08, 14:42
Сообщения: 152
Откуда: дер. Черное, Московской обл.
Suslow писал(а):
...и при любых обстоятельствах собака могла по команде снятся с зверя, а так же быть спокойной на стрелковой линии.


+1000

вот это действительно важно

_________________
"В работе познаешь ты счастье свое!" -
заповедь дратхаара...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 10:44 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-03, 10:12
Сообщения: 403
Откуда: Казахстан, Петропавловск
Alex_1265 писал(а):
не у всех все так хорошо с полями и с погодой как у Вас в Казахстане, у нас с января до марта глухой сезон по полю, и что, сидеть им без дела и по выставкам шляться?


У нас на Севере,зима с ноября по апрель, и сейчас снега очень много. Зачем дома сидеть, мы через день или два выезжаем в лес. Сперва кросс 10-15 км., потом напускаем собачек на след зайца ,косули или лисы. Сезон охоты закрыт,для охотников,но не для собак Мы двух зайцев уже гоняем больше месяца, и три -четыре собачки постоянно работают понему. Вот и решение ваших проблем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB