Все о породе ДРАТХААР

Национальная Ассоциация Дойч-Дратхаар!!!
Текущее время: 26-11, 14:14

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Генетика окрасов дратхаара
СообщениеДобавлено: 04-11, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07, 13:23
Сообщения: 19
Откуда: Беловодье Сибирское
Спорить не буду.
Наши Многомудрые Предки называли это Законами РИТА.
Поинтересуйтесь этой темой и работами Горяева Петра Петровича.
Википедией не советую пользоваться вообще(слишком много лжи).

"Явление Телегонии вновь обнаружил в XIX веке в Англии, приятель Чарльза Дарвина, лорд Мартон, который под влиянием идеи своего друга тоже решил заняться биологией. Он скрестил чистокровную английскую кобылу с жеребцом – зеброй. Потомства не получилось, через некоторое время, когда он её же скрестил с английским жеребцом, кобыла принесла жеребёночка «англичанина», с явными следами полос на крупе, как у зебры. Лорд Мартон назвал это явление – Телегонией.

До 1960 – х годов, учёными разных стран проведено множество исследований, в которых было установлено, что явление Телегонии распространяется и на людей. Оказалось, что наследуются не только внешние признаки первого полового партнёрства, но, и его болезни: венерические, психические, заболевания крови и т.д.
С этим явлением постоянно сталкиваются те, кто держит и разводит чистопородных голубей. Если сизарь «потоптал» чистопородную голубку, её сразу убивают. Потому, что в дальнейшем, даже при самом элитном «супружестве» у неё будут одни «чиграши», т.е. нечистоплотные птенцы."

_________________
Созидай на благо РОДа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика окрасов дратхаара
СообщениеДобавлено: 05-11, 07:17 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 09:01
Сообщения: 263
Откуда: Екатеринбург
С этой темой я знаком еще со студенческих моих времен. А также я знаком с многочисленными трудами Лысенко и его учеников. С описаниями Лох-Несского чудовища, чупакабрами, Йети, чертями, домовыми, с голографическими матрицами жизни, с чудесными пирамидами, с Кашпировским и Чумаком - имя им Легион.

Но гораздо убедительнее по доказательной базе классическая и современная генетика.
А также достаточное количество случаев, когда по недосмотру владельцев, суки дратхааров были повязаны и лайками и дворняжками, а последующие вязки этих же сук с кобелями дратхааров давали нормальное потомство без всякого эффекта телегонии. В последующем от этих потомков получались почему-то снова дратхаары.

Да здравствует наука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика окрасов дратхаара
СообщениеДобавлено: 05-11, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07, 13:23
Сообщения: 19
Откуда: Беловодье Сибирское
Так же гораздо убедительнее по доказательной базе классическая и современная история, физика и астрономия...

Дочерей своих почему-то никто не хочет под негров подкладывать и разрешать им беспорядочную половую жизнь.
Наверно случайность...

_________________
Созидай на благо РОДа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика окрасов дратхаара
СообщениеДобавлено: 09-11, 18:49 
Не в сети
Заслуженный МОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 12:00
Сообщения: 2660
Откуда: Екатеринбург
Вот не хотела ничего писать, но что то вспомнилось)))

Каждый волен верить во что угодно. Но пока нет ни одного фактически подтвержденного случая проявления телегонии. Но зато куча историй из серии "Гришкиной бабы сестры мужик рассказывал что у его друга на работе товарищь....... " и фраз типа "все собаководы знают" или же знаменитая фраза про голубей и голубеводов которая цитируется и муссируется из сайта на сайт про телегонию (которую вы кстати так же благополучно откуда то копирнули)

Но зато телегонией очень удобно оправдывать разные косяки и недосмотры. Никогда не поверю, что человек котрый два раза прошляпил течку и позволил своей собаке повязаться дворнягой, в третью течку получив щенков с явными признаками дворянской породы, в этот раз не прошляпил. Будьте уверены - прошляпил!!! Заламываниям рук и клятвами в "невиновности" не верьте... Все очень прозаично....

Кстати, если вы свято верите в телегонию, родословную своей собаки можете выкинуть. По теории телегонии половина пап (дедов, прадедов) там неправильные)))))


А! вспомнилось что "многомудрый" товарищ Гаряев как то вылазил со своей чудо волновой теорией на один профессиональный собачий форум. Потеха была на 50 страниц)))))

кому хочется посмеяться можете почитать)
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t= ... E%ED%E8%FF

Кстати Гаряев широко известен как "фрикадемик", псевдоученый и фальсификатор.

если публике будет интересно могу выложить подборочку фактов о нем и особо блестящие фрагменты его "научного труда"

_________________
Питомник дратхааров "ЕГЕРМАСТЕР"
http://www.egermaster-dd.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика окрасов дратхаара
СообщениеДобавлено: 09-11, 19:01 
Не в сети
Заслуженный МОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 12:00
Сообщения: 2660
Откуда: Екатеринбург
Телегония - наука обманутых мужей)))Ну,что б дураками не называли
У белой женщины родился негретенок. Медсестра выйдя в вестибюль, с ужасом обнаружила белого мужа, при том нереальных размеров. В связи с этим, решила не рисковать попасть ему под горячую руку, пригласила дворника Сидорова для помощи:
- Послушай! С меня причитается! Все очень просто. Объясни ему по-научному - мол, мутация, гены.
Налила ему стакан спирта, тот треснул. Выходит в вестибюль и во всю ивановскую начинает орать:
- Иванов!
- Я!
- Дурак ты Иванов! Мутатор мыть надо! Негр у тебя родился! Геной назвали!

_________________
Питомник дратхааров "ЕГЕРМАСТЕР"
http://www.egermaster-dd.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика окрасов дратхаара
СообщениеДобавлено: 10-11, 06:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07, 13:23
Сообщения: 19
Откуда: Беловодье Сибирское
БлагоДарю за очень познавательный анекдот из моего детства. =)

Родословная моих собак всегда меня мало интересовала. Главное, чтобы собака работала.

Ну, а это так, чтобы ещё раз посмеяться: http://darislav.com/zdrava/1245-otricanie-telegonii.html
Там много персонажей, может кого знакомого узнаете.

_________________
Созидай на благо РОДа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: несколько вопросов по окрасу
СообщениеДобавлено: 09-06, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-06, 20:17
Сообщения: 1
С интересом прочитал, статью. Но появились целый ряд вопросов и простыми законами Менделя их не решить.
1.Почему нельзя вязать чёрного кобеля и чёрную суку?
2.Почему автор замалчивает о комплементарности, причём правильно указывает на рецесивность коричневого окраса?
3.И напоследок, если повязать коричневого кобеля и коричневую суку, могут ли родиться чёрные щенки? Окрас же доминантен. сразу скажу, инетерсная ситуация может получится, особенно если в родословной в каждом колене был или кобель или сука черные...Решётка Пенета поможет, правда довольно сложной будет.И нельзя забивать что цвет шерсти это не Вв, а ВвСс, ВВСС, ВВСс, ВвСс и стоить решётку надо с учётом хотя бы этих вариантов.
Не зря чехи для возрождения своего фоусека, брали дратхааров, а венгры умудрились получить от них же булочний окрас!
Не всё так просто, хотя базис написан в учебнике биологии за 10 клас, но хто это помнит.....
Итог:черные дратхаары могут использоваться в племя только после тщательного изучения родословных и с большой осторожностью!Иначе что-то такое может получится, что удивляться будут все, и грешить на владельцев сук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: несколько вопросов по окрасу
СообщениеДобавлено: 10-06, 12:07 
Не в сети
Заслуженный МОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 12:00
Сообщения: 2660
Откуда: Екатеринбург
potish писал(а):
С интересом прочитал, статью. Но появились целый ряд вопросов и простыми законами Менделя их не решить.
1.Почему нельзя вязать чёрного кобеля и чёрную суку?
2.Почему автор замалчивает о комплементарности, причём правильно указывает на рецесивность коричневого окраса?
3.И напоследок, если повязать коричневого кобеля и коричневую суку, могут ли родиться чёрные щенки? Окрас же доминантен. сразу скажу, инетерсная ситуация может получится, особенно если в родословной в каждом колене был или кобель или сука черные...Решётка Пенета поможет, правда довольно сложной будет.И нельзя забивать что цвет шерсти это не Вв, а ВвСс, ВВСС, ВВСс, ВвСс и стоить решётку надо с учётом хотя бы этих вариантов.
Не зря чехи для возрождения своего фоусека, брали дратхааров, а венгры умудрились получить от них же булочний окрас!
Не всё так просто, хотя базис написан в учебнике биологии за 10 клас, но хто это помнит.....
Итог:черные дратхаары могут использоваться в племя только после тщательного изучения родословных и с большой осторожностью!Иначе что-то такое может получится, что удивляться будут все, и грешить на владельцев сук.


Здраствуйте. спасибо за интерес к материалу. Однако по моему вы не совсем внимательно читали статью.

1. Почему нельзя вязать черного кобеля и черную суку? Там это указано - по причине того что некоторая часть щенков будут гомозиготыми по данному локусу. При вязке такой собаки далее она будет давать только черных щенков вне зависимости от окраса родителей. Заметьте мы не говорим о распространении пигмента по шерти и телу. Только о типе эумеланина.
2. Комплемнтарность. В наследовании типа эумеланина комплиментарность не оказывает накакого влияния. Мы рассматриваем в данном случае аллель локуса B и только. Никакие другие гены тут не участвуют.
3. Если повязать коричневого кобеля и коричневую суку черные щенки не родятся. По простой причине - коричневый рецессивен. Об этом подробно расказно в статье. Собака фенотипически коричневая гомозиготна и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НОСИТЕЛЕМ ЧЕРНОГО. Поэтому хоть все бабубшки и дедушки были черными - у коричневых собак родятся только коричневые. А вот наоборот - пожалуйста.
Вы противоречите сами себе - доминантные гены не могут ниоткуда вылезти. Если они есть в генотипе - они есть и в фенотипе.
Решетка Пеннета тут вовсе непричем. Хотя пожалуйста - попробуйте. И вы увидите что она, решетка Пеннета, максимально проста в данном случае. И очень очень точно вам покажет что у коричневых черных ну никак быть не может...))))

ЭЭЭЭ а почему окрас шерсти это ВВСС??? При чем тут локус С - Шиншилловость....он у дратхааров вообще не определяет окрас.
Если уж брать формулу окраса дратхаара то она будет к примеру BbRRttswsw
и для определения наследования окраса в смысле типа эумеланина (черный - коричневый) достаточно рассматривать локус B
повторюсь, в данном случае ни о какой комплементарности речи даже не идет!

А уж при чем тут чехи с фоусками и венгры с охарами (вы верояятно имеете ввиду их, называя "булочным" их дильютный окрас, который ох не от дратхааров появился) вообще не ведомо.....

Итог - ваш вывод о использовании черных дратхааров написан на основании неверных определений, в связи с чем безоснователен. Более того - и наука и эмпирический подход нам четко доказывают правильность указанных в статье ожиданий. Ожидания эти вполне конкретно предсказуемы и могут быть вербализированы во вполне понятную форму...в отлчиие от "что то такое может получится" )))))))))

ЗЫ Рекомендую обратить ваш взор еще и наследование окрасов курцхааров... У них не только разрешены вязки черных с черными.... Еще сплошных коричневых с черными и даже сплошных черных со сплошными коричневыми!!! И представляете, ничего "булочного" и "чего то такого" не случилось....

_________________
Питомник дратхааров "ЕГЕРМАСТЕР"
http://www.egermaster-dd.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика окрасов дратхаара
СообщениеДобавлено: 14-11, 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-11, 11:07
Сообщения: 1
Изображение
Изображение

Добрый день. Интересует можно с такой окраской случать с черно-пегим кабелем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика окрасов дратхаара
СообщениеДобавлено: 16-11, 23:50 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01, 08:49
Сообщения: 266
Откуда: Липецк
Можно....... А, ОНО ВАМ НУЖНО...... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB