Все о породе ДРАТХААР

Ола
День добрый! Мы с Вами знакомы. Меня зовут Лёля Северцова. Увы, на сайте нет раздела куда вписать свое имя, надеюсь администрация сайта исправит этот недочет и будет легче всем общаться. Тем более, что и Вас я не опознала - пришлось спрашивать;)
Теперь, когда маски сняты, Вы ответите мне на мо вопрос? Что Вы конкретно предлагаете?

Уважаемые форумчане! Давайте жить дружно!
Позвольте несколько пояснений по поводу выставки ПК-НКП.
1.Выставка была организована РФОС, при поддержке НКП (статус и заявка в РКФ на проведение) и НАДД (заявка на судью, помощь при записи).
2.На ринг мы с Солдатовым планировали делегировать судей из НКП и НАДД (по одному), правда, нас об этом, почему то забыли спросить.
3.Секретарем ринга (не распорядителем!) хозяева территории назначили Александрова В.И. Кинолог Владимирского ООиР - Соломенцева В.Е. - уже пожалела о своей кандидатуре, наверное, это не самая подходящая должность для эксперта Всероссийской категории. То, что Вячеслав вмешивался в экспертизу, всем известно. Я неоднократно (при наличии времени) пытался его останавливать, даже просил переводчика не переводить мнение Александрова, просил лишних зрителей покинуть ринг. Однако Александров, к сожалению, не владеет, ни опытом проведения судейства, ни правилами проведения выставок РКФ-FCI, где секретарю запрещено любое обсуждение выставляемых собак и уж тем более участие в экспертизе. Это могли делать только два официальных стажера: Борис и Генрих. Напомню, что ринговая бригада (судья, секретарь и распорядитель ринга) утверждается Оргкомитетом выставки CACIB-FCI и никаких перемещений во время судейства делать нельзя.
4.Главным лицом на выставке РКФ-FCI является только судья – его мнение окончательное, не оспаривается, жалобы не принимаются. Наивно думать, что далеко не молодой судья из Германии «плясал» под дудку Александрова – будучи почти все время на ринге сук открытого класса смею это утверждать.
5.Что касается прикуса у одной из собак: перед вынесением оценки Александров действительно напомнил судье о клещеобразном прикусе (два резца на клеще). Я решил проверить ради интереса, но оказалось, что это не соответствует действительности, что и было продемонстрировано вначале Александрову, а затем и Буллердейку, исходя из увиденного, судья дал свою оценку. Кто и как смотрел до этого прикус, я не видел. Сука, кстати, получила оценку ОЧЕНЬ ХОРОШО и никакого места не заняла.
6.Теперь о хвостатой собаке. Надеюсь никому не надо цитировать стандарт FCI №98 согласно которого проводятся все выставки РКФ-FCI. Судья спросил меня, как проводится экспертиза, на что был дан квалифицированный ответ: по стандарту FCI №98, сука вывезена из Швеции, где купирование запрещено законом страны, так что нет ни каких оснований для дисквалификации и снижения оценки. Остальное решение было только за судьей ринга. При этом действительно зашел разговор, что в Германии купирование обязательно, в прочем так было в СССР и есть в Росохотрыболовсоюзе (а не в стране, как утверждал Александров!).
7.Не знаю, какая путаница произошла при оценке сук юниоров, но когда Ольга Кривошеева подошла ко мне с жалобой, то я подошел к стажеру Архипову и просмотрел в его рабочем каталоге оценки первых четырех собак – все оказалось правильно, о чем было сообщено Ольге Кривошеевой и Олегу Матвееву.
В заключении хочу сказать, что экспертиза была достойной и интересной, спасибо Хансу Буллердейку! Лично мне было интересно его мнение и видение породы.
С уважением ко всем участникам, Президент НКП «Немецкий дратхаар» Сергей Голик.

Сергей, я наверное совсем туга на ухо и слаба на голову. Может прислать скан оценочного листа, где исправлена оценка немца?

_________________
Питомник дойч.дратхааров "Vom Honeverg"

Ола
хоть вы мой вопрос упорно игнорируете, но я в третий раз его повторю: что Вы предлагаете? Может Вам стоит подать жалобу на поведение Александрова в РКФ? тем более, что у Вас на руках есть неопровержимые доказательства! или дальше обычных обвинений всех и вся по интернету (удоно просто за компом) ничего не будет сделано?

Жалоба - это то, с чего я начала после окончания ринга сук-юниоров. Она была подана представителю РКФ - Модине. Она что-то говорила переводчику, потом кто-то из РКФ мне пытался объяснить, что каждый ставил свою оценку. Я думаю, что они считают инцендент исчерпаным. Да РКФ здесь особенно ни причем. Организаторам следовало перед рингом четко оговорить полномочия каждого из экспертов, либо дать указания, как переводить немецкую оценку в нашу. Но самое-то главное, кто только из них не толкался у ринга, всех все устраивало, иначе Александров не имел бы возможности досудить в том же ключе до конца. Наоборот, впечатление было такое, что чем дальше, тем больше он входил в раж.
Мне вот очень интересно, в рингах, где было большое количество собак, помощник эксперта из Питера по бумажке зачитывал собак, которые должны были остаться в ринге. На основании чего? Оценки Александрова? Немца?
Мне понятно желание организаторов сохранить лицо. Но, ребята, это не первая выставка, на которой откровенно лезут ослиные уши. Вы за дураков-то нас не держите.
Для примера - прошлогодняя Всероссийская во Владимире. Ринг сук младшей группы. Пять раз эксперт в ринге ставил Бриску ("суку в кобелиных ладах") вперед, пять раз помощник эксперта задвигал ее в середину ринга. В результате она осталась второй за питерской сукой, а эксперт на другой день уехал домой. По официальной версии "заболел". Не из-за Бриски, конечно, но не из-за своей ли несговорчивости?
Не надо мне отвечать на этот вопрос, даже если я не права. Лучше подумать над тем, почему у людей вообще возникают такие мысли. И снять на время зеленые картузы, потому что одной атрибутикой вы никого не убедите, что у нас "как у немцев".
Что я предлагаю? Голосуйте ногами, не позволяйте делать из вас дураков. На все ваши сомнения требуйте у организаторов исчерпывающие ответы. Вы заплатили деньги и имеете на это право.
Хотите настоящей оценки? Езжайте в Германию. Чем больше народа туда съездит, тем сложнее будет манипулировать нами здесь.

_________________
Питомник дойч.дратхааров "Vom Honeverg"

Даааааа, уж очень дермецом несет от этой выставки.Но наверное не все плохие (по мнению многих авторов)собачки были в лидерах?.Вот я например очень рад за Николая Александровича Панкратова с его замечательным Гаунером,очень достойные ребята(и заплатили наверное вовремя)((((((((!.

Сергей, привет! Я бы не стал делать выводы на основании постов Ольги и хозяина ее щенка. Корпоративностью попахивает. То каких собак я видел во главе рингов меня устраивает без отнесенности к заслугам или косякам заводчиков. Да и Ольгины собаки отнюдь не смотрелись серыми мышками, а та сука, про которую она ведет речь, не стала первой только по причине иноходи, и уже совсем не важно кто был тому виной (хендлер, натянутый поводок или что-то другое).
А вас, Ольга, я бы хотел предупредить и попросить тщательнее подбирать слова в беседе. Читать выражения типа ЛОХОТРОН и тому подобные просто противно, мы же не на заваленке "семки лузгаем".

Ола
Я правильно Вас поняла, что обращение к Мадине было Усным? Т.е. Вы обратились к ней, она подошла, поговорила и ушла! так? Если да, то это не жалоба, тем более не официальная! Это легко расценить как "жалобу обиженной тетушки" (эти слова не в обиду Вам, а как аллегория), и Мадина на них прореагировала соответственно! Мне кажется, если Вы, и еще кто-то не согласны с работой в ринге распорядителя ринга надо подать официальную бумагу о некорректном поведении этого человека. Согласитесь, такая бумага - это уже прицедент и в следующий раз рядом с немцем будет стоять совсем другой человек, выполняющий функции в соответствии со своим рангом! Как Вы считаете? Вы готовы к таким действиям?

Всегда находятся недовольные судейством. Но разводить интернетные сплетни - гадко! Тем более так вольно излагая факты.
По прошлой выставке:
Во-первых, первое место заняла не Питерская сука, а сука из Самарской области, по кличке Царица Эльди. Ближайшая сука из Питера в этом ринге, заняла лишь 7 место.
Во-вторых, судья из ринга был выведен не из за "своей несговорчивости", а потому, что после обеда позволил себе заявиться в ринг с большим опозданием и несколько "не в форме".
Поэтому то что Вы пишите, не соответствует действительности, мягко говоря.
Ваши попытки навести тень на плетень, напоминают детские обиды, уж извините. Умейте проигрывать достойно!
Что касается этой выставки. Многие, и я в том числе, получили не те оценки к которым привыкли и на которые расчитывали. Но обвинять в этом устроителей выставки, или тем более видеть в этом какой-то Вселенский Заговор - смешно! Отнеситесь с уважением к судьям и устроителям, которые так много работали ради нашей породы. Даже если Вы не согласны с их мнением.
Еще раз спасибо всем организаторам и участникам мероприятия!
Надеюсь что и в дальнейшем выставки будут такими же представительными и судейство оригинаторов породы войдет в традицию. А то 2 раз за 23 года, маловато будет!

С уважением к чему?

Это выставки должны организовываться с уважением к участникам прежде всего! Тогда только можно рассчитывать на уважение взаимное.
И про достойный проигрыш - явно не к месту. Мы не выигрывать ехали любой ценой, а прежде всего, получить оценку немецкого эксперта, как это было заявлено. А получили то, что получили.

А жалобу я подала в письменном виде конечно.

_________________
Питомник дойч.дратхааров "Vom Honeverg"

Ола

о! Это гуд! А кому? как? в какой форме? Есть ли реакция на жалобу?

lkrolik
Ну повнимательней читайте посты. 5 сообщений назад уже все написано, зачем повторять одно и тоже.

drahthaar
Я смотрю Вы тут сама любезность, не от того ли сайт скорее информативный нежели для общения;) Кстати, а нельзя ли прежде чем просить представиться поставить в профайл строчечку, куда имя можно вписать? А?
Ну а насчет "
не 5, а 7;) И я так поняла там речь идет о том, что происходило на непосредственно на выставке. Я же спросила - было ли подано потом что-то и " - это всего лиш реакция на тот момент! Меня же интересует предъявлся ли в тот момент листочек с доказательством исправления оценки судьи распорядителем ринга и есть ли поледующая реакция? Однократное несоблюдение субординации оставшееся без должной реакции в дальнейшем только усиливается. И у меня нет денег, чтобы ездить в Германию поэтому я кровно заинтересована в адекватном судействе в России немецкими судьями. И побольше и почаще! Ну а поскольку узнать кто распорядитель ринга и каковы его амбиции нет возможности, то и нет гарантии что приезжая на следующую выставку снова не попадаем под российского судью, работающего под лейблом намца. Короче ИМХО это довольно быстро приведет к тому, что народ просто перестанет ездить на такие выставки. Имидж не просто создать, но так легко потерять!
но в принципе как скажите, уважаемый модератор, я могу как и обычно просто почитать.. а с Ольгой все обсудить при личной встрече. Жаль только сайт от этого как был "доской для объвлений" так и останется:(

Ну я чувствую еще долго будут люди пар выпускать,после праздника(((((!.А я все-же хочу поздравить с заслуженными результатами,во первых питомник "Егермастер",и Панкратова Николая и его Гаунера!.Так держать ребята!,МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!!.И пускай на вас ровняются!.

как обычно.. поругались, покричали, понравоученили и.. ничего не изменилось! А чего было шуметь-то тогда?