Все о породе ДРАТХААР

Положение о состязаниях в Казахстане утверждены

_________________
Сайт питомника дойч дратхааров Inkar-Dala http://inkar-dala.kz

Жанат прошу уточнить требования для собак для участия.

1. Я поняла что для регистрации должны быть докменты FCI
2. Указано что для молодых собак от 8 до 20 месяцев не нужно никаких дипломов? Это означает что для собак старше 20 мест какие то дипломы нужны? Не нашла в положении об это ничего....
3. Указано что для того чтобы претендовать на сертификаты и титулы должна быть представлена копия родословной международного образца (экспортная) и копия международного рабочего диплома.

В этом пункте хочется отметить что
а. Экспортные родословные имеются у весьма ограниченного количества собак - у импортированных немцев и у очень маленького кол-ва собак (ну на вскидку до 10 на всю НАДД), большая часть счасттливо живет по внутренним родословным РКФ и никогда не меняет их. Колличество участников сужается (кстати для молодых собак до 20 мес. для сертификатов и титулов это требуется тоже???)

б. международных рабочих сертификатов так попросту НИ У КОГО нет. Я знаю только одну собаку в НАДД у котрой таковой имеется(это собака из моего питомника... Егермастер Агата Кристи ) У остальных нет, и возможности получить до ваших состязаний не появится!!!! Даже те собаки у которых есть САСТ - не дотягивают по баллам до МРС. (кстати для собак до 20 мес такие же требования??? Нужен МРС??? Где его взять ?)

Итого взрослые собаки ВСЕ поголовно из НАДД смогут к вам попасть только не претендуя на титулы и сертификаты? Просто как на испытания???

Ну и тест по молодым собакам.. Это конечно ваше право абсолютно назначать любые удобные для вас тесты. Но ведь даже на Хегевальд в Германии не проверяют выдежку на стрелквой линии..... Это элемент работы на испытаниях на мастерство... НЕ рановато для первопольных собак?

_________________
Питомник дратхааров "ЕГЕРМАСТЕР"
http://www.egermaster-dd.ru

Олеся, молодец что задала эти вопросы! Отвечаю по порядку:


"1. Я поняла что для регистрации должны быть докменты FCI"


3. Указано что для того чтобы претендовать на сертификаты и титулы должна быть представлена копия родословной международного образца (экспортная) и копия международного рабочего диплома.

Вот цитата из положения
3.2 К участию в состязаниях допускаются клейменные и внесенные в каталог легавые собаки клубов и обществ, с родословными документами СКК или без них.
3.3 Собаки, зарегистрированные вне системы FCI или не имеющие родословных, участвуют на общих основаниях, но без права получения сертификатов и титулов.

Т.е. участвуют собаки с любыми документами. Так же эти собаки участвуют на общих основаниях; получают дипломы 1,2,3, степени, претендуют на призы за 1,2,3 место, как по отдельным дисциплинам так и по комплексу, становятся победителями состязаний и т.д.
Но если владелец дополнительно ко всему хочет получить Международный рабочий сертификат и титулы по правилам FCI
то естественно он должен предоставить и документы на собаку соответствующие.

Олеся, поэтому чтобы было понятнее пункт 4 Награждение разделен на:
4.1 Присуждение дипломов и призов.
4.3. Выдача международных сертификатов СКК-FCI.
4.4 Присвоение званий.
4.5 Титулы, присуждаемые на состязаниях.



Если кто не понял мои объяснения. Могу сказать так:
"Будет все также как в Кургане, только добавляем ко всем прочим награждениям еще дополнительно, присуждение Международного рабочего сертификата и титулов FCI"

_________________
Сайт питомника дойч дратхааров Inkar-Dala http://inkar-dala.kz

3.4. Первопольные собаки в возрасте от 8 до 20 месяцев допускаются к участию в состязаниях без наличия полевого диплома.

Ну здесь, мы думаем почти 2 года собаке, какой никакой диплом 3 степени наверно будет. Даже если не будет, примем отдельное решение по ним.

_________________
Сайт питомника дойч дратхааров Inkar-Dala http://inkar-dala.kz

Ну и тест по молодым собакам.. Это конечно ваше право абсолютно назначать любые удобные для вас тесты. Но ведь даже на Хегевальд в Германии не проверяют выдежку на стрелквой линии..... Это элемент работы на испытаниях на мастерство... НЕ рановато для первопольных собак?

Что касается тестов
Поведение на стрелковой линии (на рубеже)

Это тесты не для молодых собак, а для всех собак.
"Собака которая не прошла данный тест не может стать победителем комплексных состязаний" Да, она получит дипломы, может занять призовые места. Но при присвоении звания Чемпион комплексных состязаний или Победитель комплексных состязаний будет учитываться прошла она тест или нет.

Здесь заложен следующий принцип: Почему собака которая не держит выстрел, истерична, неуравновешена должна быть Победителем комплексных состязаний.


А вообще, для подавляющего большинства дратхааров это не проблема.

_________________
Сайт питомника дойч дратхааров Inkar-Dala http://inkar-dala.kz

zhanat
Вы на Сибирском охотнике разместили приглашение на эти состязания. Там я задала Вам вопросы. В чем то они с Олесиными близки, в чем-то отличны. Есть вопросы, касающиеся конкретных собак и права участия разных пород легавых в этом мероприятии. Пожалуйста, ответьте.

_________________
"Хвалу и клевету приемли равнодушно
и не оспоривай глупца"
А.С. Пушкин

Итак, к участию допускаются все собаки. С любыми документами. Без дипломов. (или все таки с дипломами? если да, то с какими)
Все собаки могут претендовать на 1,2,3 места и звание комплексный победител и пр.
Правильно?????

чтобы получить у вас на состязаних МРС или САСТ нужно иметь экспортную родословную И МРС ????? Правильно????????

По тесту все ясно. Однако МОе ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ - "Собака не прошедшая тест на выдержку на стрелковой линии" НЕ рАВНО - "истеричная и неуравновешеная собака".
Но тут ваше право делать как считаете нужным.

_________________
Питомник дратхааров "ЕГЕРМАСТЕР"
http://www.egermaster-dd.ru

И повторю здесь Олесин вопрос на который Вы не ответили

На конкретный четкий вопрос нужен столь же короткий и понятный ответ.

_________________
"Хвалу и клевету приемли равнодушно
и не оспоривай глупца"
А.С. Пушкин

Все правильно. Я просто имел ввиду что собаки на рубеже, могут повизгивать, подползать, погавкивать. Но это как эксперты расценят.

_________________
Сайт питомника дойч дратхааров Inkar-Dala http://inkar-dala.kz

Все собаки которые зарегистрированы НААД могут претендовать на титулы и сертификаты, потому что данная организация в системе FCI.

_________________
Сайт питомника дойч дратхааров Inkar-Dala http://inkar-dala.kz

Ясно, Жанат (хотя Ваш ответ не совсем коррелирует с текстом Положения о состязании). Жду Вас на Сибирском охотнике - там есть вопросы по островным. Такие же конкретные. На этом форуме они немного не в тему .

_________________
"Хвалу и клевету приемли равнодушно
и не оспоривай глупца"
А.С. Пушкин

Олеся!
По моему надо открывать тему "Что такое Международный рабочий сертификат охотничьей собаки и титулы"
И лучше будет если, разьяснение сделаешь ты, у тебя думаю это лучше получится.

_________________
Сайт питомника дойч дратхааров Inkar-Dala http://inkar-dala.kz

Жанат! Просто к слову. Проведение испытаний отдельных по волоку с присуждением дипломов для дратхааров не правильно. Не должно быть таких отдельных испытаний, у нас по таким правилам активно проводят испытания в Петербурге. Но это абсолютно не соответсвует правилам оригинаторов породы.
Неоднократно повторял и настаиваю на этом, что подача с волока проверяется на Оси и на Мастерстве, всего лишь как один их необходимых элементов работы по этим дисциплинам. Это как в правилах испытаний по полю - быстрота поиска . Но не бывает же отдельных дипломов по быстроте поиска, или дальности чутья.
Наша сверхзадача заключается в принятии немецких правил испытаний. Конечно, для популяризации породы, например в Казахстане, как первый шаг к продвижению немецких правил можно считать допустимым, но не лучше ли сразу идти пути ведущему к сверхзадаче, без промежуточных временных вариантов?

Коротко попытаюсь обосновать. Представь ситуацию, собака выставляется на ОСИ или Хегевальде и она успешно отработала волоки и пернатой и шерститой дичи ( по правилам которые в Казахстане вы приняли собака должна быть расценена на диплом по волоку 1 степени), а в последней дисциплине работа по утке, падения которой собака не видела, собака скалывается и не приносит утку владельцу и получает ноль баллов и считается не прошедшей комплекс (так было на Хегевальде со мной и Каспером), что является совершенно справедливым.
А по вашим правилам владелец на каждом углу будет говорить: "у меня собака по волоку диплоиы первой степени имеет".
Но это еще не говорит, о том что хозяин с ней сработал до конца
Подача конкретной собаки должна оцениваться по всему комплексу - три подачи с воды и два волока в рамках ОСИ или Мастерства.

Абсолютно согласен с вами Андрей Юрьевич! По этому правила по волоку мы назвали (временными), А в будущем у нас в планах по континенталам полностью перейти на немецкую методику.
При встрече расскажу как мы это хотим сделать, и конечно будем учитывать ваш тернистый путь и обязательно воспользуемся вашими советами.

_________________
Сайт питомника дойч дратхааров Inkar-Dala http://inkar-dala.kz

резюмирую
- к участию допускаются собаки с любыми документами
- собаки от 8 до 20 месяцев могут участвовать в состязаниях не имея диплома
- собаки старше 20 месяцев для участия в состязаних должны иметь любой диплом по любому виду
- все эти собаки могут претендовать на 1,2,3 место, на "полевой чемпион" и на "комплексный победитель"
- собаки имеющие документы признаные FCI могут претендовать на титул САСТ и получение Международного Рабочего Сертификата
- наличие международного рабочего сертификата для записи, для получения титулов не требуется.
- титулами считаются - САСТ и R.СACT

все правильно? А то исходя из текста положения несколько иное получается...
Что такое САСТ, и Междунардный Рабочий Сертификат и как его получают у нас подробно раскрыто на нашем форуме в разделе нормативне документы, просто не совсем ясно почему в положении написано что для получения титулов и сертификатов (где сертификаты - это собственно Международный рабочий Сертификат) нужна копия этого самого Сертификата.

_________________
Питомник дратхааров "ЕГЕРМАСТЕР"
http://www.egermaster-dd.ru