Все о породе ДРАТХААР

Национальная Ассоциация Дойч-Дратхаар!!!
Текущее время: 20-10, 19:21

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22-01, 20:11 
Не в сети
Заслуженный МОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 12:00
Сообщения: 2660
Откуда: Екатеринбург
Тема таки превратилась во флуд, который я ровно через сутки удалю.

Теперь по теме. Навеяно недавно обнаруженным обьявлением, развешенным сразу по нескольким форумам.
В этих темах предлагаются к продаже щенки с окрасом, который, согласно стандарту, является дисквалифицирующим пороком.
Сразу хочу заметить что для большинства это отклонение не очевидно и не бросается в глаза.
Попробуем разобраться все вместе.

Речь идет о так называемом "триколоре" - желтых отметинах на основном окрасе.
Опять таки, хочется отметить, что в данном случае о "подвязе" или нечестности со стороны заводчика речи не идет.
Ген дающий такой эффект at - ген подпала из локуса А. За его проявление отвечает локус К. У большей части наших дратхааров (и курцхааров кстати тоже) локус К представлен аллелью КК (доминантный гомозиготный) однотонные собаки выглядят полностью коричневыми а пегие собаки (при наличии необходимого гена) имеющими однотонные пятна на белом (в нашем случае чалом, сивом или как любят называть у нас в породе седом) фоне. Такие собаки воспроизводят себе подобных и при скрещивании партнеров КК + КК получаем всех сплошных таки же КК. Однако же как показывает практика (известны случаи в России, Украине, Германии, Великобритании, США) а так же анализ родственных пород (у курцхааров триколор РАЗРЕШЕН) в нашей породе изредка встречатся (так сказать "гуляет") рецессивная форма этого гена - k. Ее носитель гетерозиготная собака с генотипом Kk - выглядит так же как обычный дратхаар, нормального окраса но при этом является носителем гена k который дает проявится желтому цвету (например в виде подпалов) . В случае когда такая собака вяжется с обычными собаками KK+Kk = KK - KK- Kk - Kk получаются собаки фенотипически одинаковые нормально окрашенные дратхаары, однако некоторые из них получают так же носителями. Никто ничего не видит и не предполагает.
Но вдруг, однажды, по редкому стечению обстоятельств встречаются партнеры оба являющиеся носителями этого рецессивного гена. Конечно же никто этого предположить не может. Но именно в результате такого союза рождаются наконец собаки, генотип которых представлен рецессивной гомозиготной формой аллели K - kk + atat и именно они и имеют "триколорный" фенотип (говорим о породе дратхаар). В формуле это выглядит так Kk+Kk = KK + Kk = Kk + kk
Что же такое "триклор" и какое отношение к нему имеет подпал.
ВСЕ окрасы триколор у всех пород образованы одинаково - это сочетание подпала и белой пятнистости. Т.е. если "убрать" весь белый то под ним окажется черно подпалая или коричнево подпалая собака. (русская пегая гончая, колли, фокстерьер, трехцветный английский сеттер, бультерьер, бигль и пр). Поэтому если присмотреться то рыжие (от свело желтых до интенсивно рыжих) пятна ВСЕГДА будут расположены в одних и тех же местах - зонах расположения подпала - челюсти, грудь, нижняя часть конечностей, брови, под хвостом). Кроме того, подпалины будут видны только на местах не затронутых белым (т.е проявятся только на окрашенных в шерстинках)
немного фото для понимания

типичный подпалый окрас - на фото ягдтерьер (кстати обратите внимание, у коричневых собак подпалы всегда менее интенсивны (бледнее) чем у черных)
ИзображениеИзображение

типичный "триколор" у других пород (обратите внимание на расположение рыжих пятен)
сеттеры и спаниели особо показательны так как имею схожую крапчатость и чалость
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Что же у дратхааров? Вот несколько примеров у щенков разных возрастов. Сразу хочу оговорить что у коричнево пегих собак видно хуже чем у черных, на удлиненной "лохматой" шерсти так же хуже видно.

смотрим "щечки" и лапки
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Российский и украинский примеры
Изображение
Изображение


а вот один из этих щенков подросший
кобель НЕРОН (Д-Бойс, ВПКОС 3865/09, вл. Копоть Н.Н. – Чери-Нора, ВПКОС 4287/11, вл. Воронова О.Д.),
вл. Каменев А.С.
Изображение

а вот взрослая собака из воронежа (обратите внимание на расположение пятен, удачный кадр показывает характерное желтое пятно под хвостом)
сука САБРИНА, 26.04.2003гр., ВПКОС 3714/07
(QUANDOv. OSTFRIESENHOF, ВПКОС 3714/07, вл. Лактюшин Н.Н. - АЙРИН, ВПКОС 2936/02, вл. Акимов А.Е.)
вл. Богданов
Изображение
Изображение

Спасибо Ане за помощь с фотками и прочую важную инфу!

_________________
Питомник дратхааров "ЕГЕРМАСТЕР"
http://www.egermaster-dd.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-01, 20:49 
Не в сети
Заслуженный МОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 12:00
Сообщения: 2660
Откуда: Екатеринбург
А что же нынешний пример? К продаже представлены щенки дратхаара с документами.
Судя по фото четверо щенков триколоры... остается только надеяться, что заводчики и покупатели в курсе....
Отметки в документах на совести актирующего кинолога.

Итак для сравнения - смотрим фото нормально окрашенных однопометников.

ИзображениеИзображениеИзображение

и фото триколров
ИзображениеИзображениеИзображение

Заводчики так же очень кстати нафоткали щенков сзади, чтоб было видно заветное пятнышко под хвостом, спасибо им

Это нормально окрашенные однопометники
ИзображениеИзображение

Это триколоры
ИзображениеИзображение

Любопытные могут пройти по ссылке и сами поглядеть фото всего помета
Щенки с приставкой Сноу Адвенчерз от CAESAR vom BEERBUSCH и РУЖИНА ФОР СНОУ ЭДВЕНЧЕРС
http://forum.guns.ru/forummessage/272/1717238.html

Какой вывод мы можем сделать? Оба этих производителя являются носителями того самого гена. Дублировать вязку не следует! Внимательно подбирать партнеров! Иметь ввиду что часть щенков от этих производителей (пусть и от других партнеров) так же являются носителями (унаследовав это от родителя). Иметь в виду что часть нормально окрашенных щенков этого помета так же является носителями! Вязки подбирать нужно очень аккуратно!
Лучше всего если партнеры для этих производителей будут сдавать генетический анализ на носительство at. Сейчас это возможно и причем довольно таки не сложно.

Всем привет!

Изображение

_________________
Питомник дратхааров "ЕГЕРМАСТЕР"
http://www.egermaster-dd.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-01, 21:51 
Не в сети
ветеран форума

Зарегистрирован: 27-03, 10:39
Сообщения: 424
Откуда: МОСКВА
Олеся, спасибо за статью! Это будет познавательно многим.
От себя хочу добавить видео, где можн увидеть САБРИНУ, вл. Богданов (откуда взяты скриншоты)
Смотреть с 7.15 минуты по 9.10 минуту.
http://vk.com/video?gid=35176062&z=vide ... _-35176062


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-01, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-06, 06:32
Сообщения: 48
Откуда: Москва
Спасибо за отличную подборку!
Не растекаясь мыслью по древу четко, доходчиво и наглядно!
Думаю, это надо разместить на других форумах и попросить модераторов закрепить наверху. Аналогичная тема есть кстати на белорусском форуме. И они запрещают размещать объявления о щенках без документов. И это правильно, на охотничьем форуме охотничьи породы, а хотите дворняг плодить - идите на Птичий рынок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-01, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-09, 17:02
Сообщения: 123
Откуда: Москва
Angl-sett писал(а):
Спасибо за отличную подборку!
Не растекаясь мыслью по древу четко, доходчиво и наглядно!
Думаю, это надо разместить на других форумах и попросить модераторов закрепить наверху. Аналогичная тема есть кстати на белорусском форуме. И они запрещают размещать объявления о щенках без документов. И это правильно, на охотничьем форуме охотничьи породы, а хотите дворняг плодить - идите на Птичий рынок.

:!:
Suslow писал(а):
Какой вывод мы можем сделать? Оба этих производителя являются носителями того самого гена. Дублировать вязку не следует! Внимательно подбирать партнеров! Иметь ввиду что часть щенков от этих производителей (пусть и от других партнеров) так же являются носителями (унаследовав это от родителя). Иметь в виду что часть нормально окрашенных щенков этого помета так же является носителями! Вязки подбирать нужно очень аккуратно!
Лучше всего если партнеры для этих производителей будут сдавать генетический анализ на носительство at. Сейчас это возможно и причем довольно таки не сложно.

Всем привет!


:!: :!: :!: :!: :!: :!:

_________________
Питомник легавых собак "БЕЛЫЕ РОСЫ"
http://vddbelyerosy.com/
+7.910-459-13-82 Елена Г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-03, 15:19 
Не в сети
ветеран форума

Зарегистрирован: 27-03, 10:39
Сообщения: 424
Откуда: МОСКВА
И еще, пусть это видео будет на внимательность, сколько триколоров резвится на травке?
Ссылка на видео помета
CAESAR vom BEERBUCH - ВЕГА (тут уже другая сука)
https://www.youtube.com/watch?v=lVDh5R-CKEM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-03, 15:23 
Не в сети
ветеран форума

Зарегистрирован: 27-03, 10:39
Сообщения: 424
Откуда: МОСКВА
И еще, пусть это видео будет на внимательность, сколько триколоров резвится на травке?
Ссылка на видео помета
CAESAR vom BEERBUCH - ВЕГА (тут уже другая сука)
https://www.youtube.com/watch?v=lVDh5R-CKEM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-11, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-11, 20:08
Сообщения: 3
Откуда: Москва
Здравствуйте. 09.11.2016 усыпил своего друга, сейчас ищу нового. Очень боюсь наступить на грабли. Подскажите, пожалуйста, здесь все объявления проверены профессионалами на "левак"? Буду крайне благодарен за подсказки! Заранее спасибо! С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-11, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-11, 20:08
Сообщения: 3
Откуда: Москва
Что скажете про этих малышей? http://forum.guns.ru/forummessage/272/1945529.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-11, 11:52 
Не в сети
ветеран форума

Зарегистрирован: 04-05, 09:07
Сообщения: 208
Chairman писал(а):
Что скажете про этих малышей? http://forum.guns.ru/forummessage/272/1945529.html

Пуховички


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-11, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-11, 20:08
Сообщения: 3
Откуда: Москва
илья писал(а):
Chairman писал(а):
Что скажете про этих малышей? http://forum.guns.ru/forummessage/272/1945529.html

Пуховички


Не совсем понял. Что это значит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-11, 10:32 
Не в сети
ветеран форума

Зарегистрирован: 04-05, 09:07
Сообщения: 208
Ну как бы шерсть не жесткая,дратхаар всетаки жесткошерстная легавая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-03, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-11, 13:43
Сообщения: 84
Здравствуйте. Я тут случайно наткнулась на объявление об открытой записи на щенков... Но оба родителя коричневые с галстуком или без. Вопрос :разве такая вязка разрешена?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-03, 18:11 
Не в сети
ветеран форума

Зарегистрирован: 27-03, 10:39
Сообщения: 424
Откуда: МОСКВА
Katya89 писал(а):
Здравствуйте. Я тут случайно наткнулась на объявление об открытой записи на щенков... Но оба родителя коричневые с галстуком или без. Вопрос :разве такая вязка разрешена?

Разрешена.
А, вы наверно сговорились, мне тут из мооир тот же вопрос задавали :)
читаем тут:
topic959.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB