Все о породе ДРАТХААР
http://drahthaar-forum.ru/

Недействительные документы на дратхааров, подделка!
http://drahthaar-forum.ru/topic1560.html
Страница 1 из 8

Автор:  Suslow [ 17-12, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Некотрое время назад были обнаружены документы выданные организацией "Волга" на щенков дратхаара из двух пометов.

Уведомляю сообщество, всех интересующихся а так же владельцев щенков,
что указанные документы, а именно, Свидетельства на охотничью собаку, являются не действительными, а попросту подделкой под документы выдаваемые Национальной Ассоциацией Дойч-Дратхаар.

Чувашский клуб "Волга" является только договорным членом НАДД, не имеет права на выдачу документов образца НАДД, имееет свои номера и буквенное обозначение клейм, не является членом Всемирного Клуба дойч-Дратхаар, не ведет племенную книгу дратхааров всего мира, не ведет племенную книгу дратхааров в принципе, не проводит селекционных мероприятий и допуска к селекции в соотвествии с требованиями Положения о селекции (ZO VDD).

Информация указаная в этом документе не соотвествует действительности.

Клуб "Волга" уведомлен о нарушениях, так же направлено требование аннулировать несоответсвующие действительности документы, которые будут отозваны у заводчика Кривошеева С.

Такие документы выданы клубом по просьбе заводчика, (прочие пометы дратхааров этого клуба не имеют таких документов) на два помета щенков питомника "вом Хоневерг" - буква, З и буква К.

Все они не соотвествуют действительности.

Будьте бдительны!

Свидетельства Национальной Ассоциации Дойч-Дратхаар на пометы З, И , К питомника "вом Хоневерг" не выдавались.

номера клейм собак имеющих такие документы сохранены, уведомления будут так же направлены в организации отвественные за породу Дойч-Дратхаар (в том числе НКП и VDD).
Собаки из этих пометов могут использовать любые другие выданные им действительные документы.

Вот "документ" всем для ознакомления. Кличка и клеймо скрыты из соображений этичности

Изображение

Автор:  Suslow [ 17-12, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Найдите 10 отличий)))
Действительный (легальный) документ НАДД
Изображение

Автор:  Suslow [ 17-12, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Хочется кстати упомянуть, что любой владелец суки или кобеля с приставкой "вом Хоневерг" может стать (быть) членом НАДД и регистрировать пометы от своих собак (при условии выполнения требований племенного пложения) в НАДД и получать легальные документы НАДД.
Никаких ухищрений для этого не требуется. Рады видеть всех.

Автор:  Михаил 75 [ 17-12, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Немного проясню ситуацию. Во первых ни кто ни кого не обманывал и все владельцы щенков были предупреждены о том что получают документы "Волги", а не НАДД. Все щенки были актированы и осмотрены судьёй РКФ и получили документы РКФ. В зелёных родословных упоминается только клуб "Волга" и перечислены организации членом которых клуб является. На документах присутствует символика VDD и было бы глупо если бы присутствовала какая-либо другая так как "Волга" всегда придерживалась требований VDD, Вам ли об этом не знать? В Германии подобные книжечки выдаёт любой питомник и ценность их лишь в том что они содержат расценочные таблицы для прохождения селекционных мероприятий. Для того и выдавались! А если провести небольшой экскурс в глубь истории то можно вспомнить что "Волга" и раньше выдавала зелёные родословные.

Автор:  Suslow [ 17-12, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Михаил, слово "обман" употребляете вы.

Повторяюсь, попробуйте опровергнуть:

"Чувашский клуб "Волга" является только договорным членом НАДД, не имеет права на выдачу документов образца НАДД, имееет свои номера и буквенное обозначение клейм, не является членом Всемирного Клуба дойч-Дратхаар, не ведет племенную книгу дратхааров всего мира, не ведет племенную книгу дратхааров в принципе, не проводит селекционных мероприятий и допуска к селекции в соотвествии с требованиями Положения о селекции (ZO VDD).

Информация указаная в этом документе не соотвествует действительности"

Ваши документы РКФ никто не подвергает сомнению. Нас они они не интересуют.
У "Волги" ведь есть свои документы, свой бланк который они обычно выдают. Зачем вы организовали своими потомкам именно такой?

Эти конкретные свидетельства не имеют права содержать символику VDD. Никаким боком.

В Германии "книжечки" выдает не "любой питомник" а организация VDD. Единое лицо, отвественное за выдачу документов и ведение рословных. КАК И У НАС.

ПС. А ведь я вас, Михаил, по телефону уведомляла, что "Волга" не имеет права выдавать документы образца НАДД. Еще до выдачи оных.

Автор:  lkrolik [ 17-12, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

А я поздравляю НАДД! :oops: Если уж идут на такие ухищрения, явно не оправданные, то.... это однозначно признание заслуг НАДД! :))

Автор:  Михаил 75 [ 17-12, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Цитата:
ПС. А ведь я вас, Михаил, по телефону уведомляла, что "Волга" не имеет права выдавать документы образца НАДД. Еще до выдачи оных.
Повторюсь, мы и не выдавали документы образца НАДД, мы выдавали документы образца "ВОЛГИ" которая является членом всех перечисленных на этих самых документах организаций.
PS На щенка оставленного себе я тоже сделал документы "ВОЛГИ" и ни сколько не жалею! Поискать ещё надо на просторах нашей необъятной организацию столько сделавшей для породы! И я горжусь что являюсь членом "ВОЛГИ" и что в зелёной родословной на мою собаку фигурирует это ИМЯ!

Автор:  Светлана [ 17-12, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Михаил давайте не будем лукавить и вводить в заблуждение общественность. Все всё видят. Сегодня состоялся разговор с кинологом клуба «Волга» Беляевой С. и руководителем клуба «Волга» Ильиным В.Н.
Кто и как изготавливал эту филькину грамоту известно. То что написано на вашей филькиной грамоте не соответствует действительности. Олеся выше Вам описала.
Родословных на таких бланках клуб ВОЛГА никогда не выдавал. Если это не так , прошу предоставить доказательства.
Клуб Волга выдаёт родословные на официальных бланках клуба «Волга». На учёте в клубе состоят все собаки охотничьих пород. Все эти собаки регистрируются под единым клеймом и выдаются единые родословные. Будь то дратхаары, гончие и т.д. И только по Вашей личной просьбе, на основе бланка НАДД был сделан этот, как вы называете документ. И таких родословных было выдано только на помёты вом ХОНЕВЕРГ .
Для чего это было сделано? Просим Вас ответить.
Почему был взят официальный бланк НАДД? Как клуб ВОЛГА входит в состав DD-WV? Как выполняет требования VDD?


В Германии подобные книжечки выдаёт Служба по ведению родословной книги VDD. Почему вы не взяли родословную немецкую и не сдули с неё? Это было бы куда круче…

Мне стыдно за Вас и за Вашего заводчика
Господа ВЫ слишком низко опустили себя....

Автор:  Михаил 75 [ 17-12, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Да нет, Светлана Николаевна! Нам стыдиться нечего! Мы изменили родословные и убрали название НАДД с титульного листа. Если Вас коробит от символики VDD мы и её изменим, люди мы не конфликтные, а стыдно должно быть вам! Альберт Михаилович наверное в гробу переворачивается от таких заявлений! Ну да Бог вам судья, чего ж ожидать от людей даже венка не приславшего на похороны ЧЕЛОВЕКА столько для вас сделавшего! На этом я этот диспут с вами заканчиваю. Родословные мы изменим, что было согласовано Беляевой с Алексеем Андреевичем, но уж простите ни как не с вами.

Автор:  demis [ 17-12, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Дамы, не истерите по поводу документов. Брагин, наверное, точно переворачивается в гробу. Ведь он стоял у истоков создания нынешней ассоциации(за которую вы так бьетесь) со своим клубом "Волга". И "Волга" член этой ассоциации, с правом выдачи доков, где указыает кто выдал их. Если вызывает неприятие символика на этих доках в похожести с ДД(но и в ДД в этом похожи на те, что немцы выдают- они не истерят по этому поводу), то это исправимо- зачем копья ломать и истерить. Заняться нечем? Заскучали зимой? Все же занимаемся одним благородным делом- развитием охотничьего собаководства.

Автор:  Suslow [ 17-12, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Михаил 75 писал(а):
Да нет, Светлана Николаевна! Нам стыдиться нечего! Мы изменили родословные и убрали название НАДД с титульного листа. Если Вас коробит от символики VDD мы и её изменим, люди мы не конфликтные, а стыдно должно быть вам! Альберт Михаилович наверное в гробу переворачивается от таких заявлений! Ну да Бог вам судья, чего ж ожидать от людей даже венка не приславшего на похороны ЧЕЛОВЕКА столько для вас сделавшего! На этом я этот диспут с вами заканчиваю. Родословные мы изменим, что было согласовано Беляевой с Алексеем Андреевичем, но уж простите ни как не с вами.


Потрудитесь, потрудитесь.
приведите документы в соотвествие.

Вы можете гордится Волгой сколько вашей душе угодно.
Если вы так гордитесь клубом нужно было получать документы клуба. С логотипом клуба. И гордиться.


Документ содержит информацию не соотвествующую действительности.

1. Почему он повторяет форму документа НАДД?
2. Почему в шапке логотип НАДД? Где логтип самой славной "Волги"? Следуя вашей логикие, логотип НАДД должен быть внизу - там где все логотипы клубов, членами которых он является.
3. Что означает фраза "Zuchtbuch Deutsch-Drahthaar"? клуб "Волга" ведет племенную книгу дойч-дратхааров всего мира? Он ведет вообще хоть какую то племенную книгу дойч-дратхааров?? Вставить подобную надпись это значит проявить полную безграмотность в понимании структуры клубов этой породы в мире и в Германии в частности. Тем более используя немецкий язык.
Клуб "Волга" не ведет никакой племенной книги дратхааров. Клуб регистрирует все породы. Сквозной нумерацией. На каком основании используется аббревиатура ZB перед номером? Я уверена что у любых других щенков с документами клуба "Волга" ничего подобного нет. Или в клубе "Волга" на каждую породу свой бланк?
4. У клуба волга нет "Zuchtbuch" Дойч-Дратхааров, соотвественно нет и ведущего ее. Чья подпись стоит там где должна стоять подпись ведущего племенной книги "Дойч-Дратхаар" ??? Кто расписывался?
5. На каком основании клуб "Волга" пишет что являяется членом Всемирного Клуба Дойч-Дратхаар" и использует его логотип? Не является и не являлся.
6. Стоило бы упомянуть что клуб "Волга" является договорным членом НАДД. А не просто членом. Прямо на бланке. Когда то существовала группа "Волга". Но группы у нас сами не выдают документы. У групп нет своих клейм. У всех наших групп единое клеймо. Документы для всех изготавливаются в центре одним отвественным лицом и рассылаются.
7. Перечислены клубы членами которых является "Волга". Написано член НКП. Где логотип? Нету? А потому нету, что форму НАДД не захотели переделывать.
8. Написано что "Допуск в селекцию собак осуществляется в соответсвии с требованиями положения о селекции действующем в рамках международной федерации "Deutsch-Drahthaar". Не расскажите как? В клубе "Волга" то? Для дратхааров какие то свои отдельные положения есть? Или они всем клубом и всеми породами так селекцию осуществляют?

Не хочу сказать ничего плохого про клуб "Волга". Они живут своей жизнью. Проводят свои мероприятия. Молодцы. Но это не НАДД и никакого отношения к селекционной работе в рамках WV DD это не имеет.

Автор:  Suslow [ 17-12, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

demis писал(а):
Дамы, не истерите по поводу документов. Брагин, наверное, точно переворачивается в гробу. Ведь он стоял у истоков создания нынешней ассоциации(за которую вы так бьетесь) со своим клубом "Волга". И "Волга" член этой ассоциации, с правом выдачи доков, где указыает кто выдал их. Если вызывает неприятие символика на этих доках в похожести с ДД(но и в ДД в этом похожи на те, что немцы выдают- они не истерят по этому поводу), то это исправимо- зачем копья ломать и истерить. Заняться нечем? Заскучали зимой? Все же занимаемся одним благородным делом- развитием охотничьего собаководства.


Ну какая уж истерика. Факты, любезный. Только факты.

При чем тут Альберт Михайлович? Стоял, кто спорил бы. Это не означает что клуб "Волга" теперь всю жизнь будет купаться в лаврах этого замечательного человека. Клуб "Волга" давно живет своей жизнью.
Была бы наверно не так забавна эта ситуация, если бы клуб "Волга"реально бы всегда выдавал на дратхааров такие документы и реально следовал всем правилам и пр. Так нет же , про Альберта Михайловича вспоминаем вдруг сейчас, когда сделаны документы ТОЛЬКО ДЛЯ ДВУХ пометов. Один их которых по рождению Зеленодольский (Татарстан) а второй Воронежский, заводчик так вообще Московский. Все простые дратики, котрые реально из "Волги" как то живут без таких документов.. и ничего.

Это назвается не "схожесть" это назыается "сдули".

Наши документы признаются немцами и не содержат ляпов присущих этому "шедевру". С нашими документами собаки к примеру участвуют во всех тестах включая "HEGEWALD"

Пока вы инкогнито, а инкогнито на форумах занимаются обычно троллингом а не "благородным делом".
А наш админ "инкогнито" обычно не любит и банит :-)

Такой вклад в "благородное дело" как подделка документов, боюсь, оставить без внимания нельзя.
Всем удачи, здоровья, Михаилу успешно переделать документы, учтя вышеуказанные мной пункты.
Неправильные уничтожить и будет всем счастье.

Автор:  Vadim [ 17-12, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Здравствуйте. Вы тут дискуссируете по поводу правильности документов, а что делать владельцам щенков. Просто сам имею щенка из помета "К"

Автор:  Suslow [ 17-12, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Вадим, отошлите именно этот документ обратно заводчику. Он переделает и вышлет вам новый.

Про остальные документы (РКФ) и их подлинность понятия не имею. Надеюсь что там все нормально и ничего менять не надо.

Автор:  demis [ 17-12, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недействительные документы на дратхааров, подделка!

Suslow писал(а):
demis писал(а):


Ну какая уж истерика. Факты, любезный. Только факты.

При чем тут Альберт Михайлович? Стоял, кто спорил бы. Это не означает что клуб "Волга" теперь всю жизнь будет купаться в лаврах этого замечательного человека. Клуб "Волга" давно живет своей жизнью.


Пока вы инкогнито, а инкогнито на форумах занимаются обычно троллингом а не "благородным делом".
А наш админ "инкогнито" обычно не любит и банит :-)

Такой вклад в "благородное дело" как подделка документов, боюсь, оставить без внимания нельзя.
Всем удачи, здоровья, Михаилу успешно переделать документы, учтя вышеуказанные мной пункты.
Неправильные уничтожить и будет всем счастье.

Это мой привычный ник. А для Вас представлюсь: меня зовут Светлана Владимировна Беляева, председатель ЧРО РФОС "Волга", а при председатетельстве Брагина была кинологом и оформляла и доки ""зелененькие" ДД тоже(так что не зная сути выдачи в "Волге" доков- не вносите "пыли" от себя).

Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/